Listen To Your Heart(c)
... у Erendir'ы
Как вы думаете, насколько мир ГП книжного коррелирует с реалиями, происходящими вокруг этого проекта _вообще?
Иначе говоря, стала бы Роулинг развивать амбивалентность Снейпа, если бы его не играл Алан Рикман? Или умер бы Дамблдор, если бы не смерть Ричарда Харриса?
Как вы думаете, насколько мир ГП книжного коррелирует с реалиями, происходящими вокруг этого проекта _вообще?
Иначе говоря, стала бы Роулинг развивать амбивалентность Снейпа, если бы его не играл Алан Рикман? Или умер бы Дамблдор, если бы не смерть Ричарда Харриса?
-
-
14.08.2006 в 00:11А ее Снейп явно подстроился под Рикмана. Я когда первые книги читала, я поверить не могла, что препротивнейший Злей (в переводе Спивак) - это тот самый шикарный брюнет из фильма. А в четвертой-пятой книге картинки стали совпадать.
-
-
14.08.2006 в 00:54Я думаю, успех Рикмана-Снейпа мимо Роулинг не прошёл.
Хотя, наверняка Снейпу с самого начала отводилась какая-то роль, которая должна была максимально раскрыться ближе к концу саги.
-
-
14.08.2006 в 01:15-
-
14.08.2006 в 07:05-
-
14.08.2006 в 10:08Натали, вот тебе подарочек
-
-
14.08.2006 в 10:57Но Роулинг их всегда разделяла четче, чем поклонники: помнится, в каком-то интервью даже уточняла в шутку у собеседника, про Снейпа у нее спрашивают или про Рикмана))
Леночок
А еще Роулинг говорила, что Снейп - чистокровный волшебник. Поэтому когда велось обсуждение личности Принца-Полукровки кандидатуру Снейпа сразу отбрасывали. Вряд ли она специально всех ввела в заблуждение, скорее всего все же изменила сюжет.
-
-
14.08.2006 в 11:57-
-
14.08.2006 в 12:01А может, и правда - чистокровный? вот потому-то папа-маггл и сердился в воспоминании)))
-
-
14.08.2006 в 12:02Я тоже сначала посмотрела фильм. Говорю же, что потом не поверила, что Снейп и Злей - одно и то же лицо
Леночок
Пиши фанфик.
-
-
14.08.2006 в 12:07у меня ещё 7 драбблов обещанных и я на фикатон записалась
-
-
14.08.2006 в 12:10Я тоже на фикатон записалась! И мне хватает одного обещанного тебе драббла
Натали Эббот
Сорри за оффтоп, но у нас сегодня пред-выходной день, поэтому мало работы, а у Леночка, видимо, все дети спят
-
-
14.08.2006 в 12:13Объясни подробней, как выбираются темы на фикатон. Я почему-то понял так, что там будет принудительное распределение
-
-
14.08.2006 в 12:26Типа я-то все знаю? Я ж на АБ без году неделя. Если тебе чья-то заявка понравилась, можно написать организаторам, они постараются это учесть при распределении. Остальное - принудительно
-
-
14.08.2006 в 12:28Я тогда лучше принудительного подожду.
-
-
14.08.2006 в 12:56Я тоже понадеюсь на случай. Дженовых заявок там не так уж много, и они в равной степени приемлемы.
-
-
14.08.2006 в 13:26Что-то в нем было макабричное с самого начала
какое?
это как?
А ее Снейп явно подстроился под Рикмана
Ну дык!
причем, я даже могу сказать, когда: "вы готовы, Северус" - финал 4-й книги. А в пятой оказалось, что он еще и в ОФ, и покатилась хорошесть по нарастающей.
Erendira
Мне кажется, про "начиталась фиков" - имелось ввиду еще и необычное для саги построение романа, и стремительные изменения в характерах нероев... Казалось, что Роулинг не роман пишет, а спорит с фандомом. Про качество текста говорить не буду, читала в переводе. Это к Лилее вопрос, наверное...
А можно здесь привести мысль насчет, хм, цвета нижнего белья и потенциальм позитивности персонажа?
Lileia
спасибо!
как я люблю эту фоту!
а еще важно, с какой рикманской роли списан Снейп
*Амели* Леночок
Снейп - чистокровный? Логически - да, ибо как грязнокровке управлять факультетом, где культ чистокровности. А если все так, как Гермиона в газете вычитала, то первый опыт виртуозного обмана Снейп приобрел в обществе Малфоя
вот это сюжет!!! я бы даже сказала - пассаж
А еще Роулинг говорила, что Снейп - чистокровный волшебник
ДА!! Она его защищает! Она на его стороне
-
-
14.08.2006 в 14:02Ура, Натали не знает использованного мной слова!
Это искаженное французское слово Macabre - жуткий; относящийся к смерти.
Обреченность была в Дамблдоре с самого начала, он постепенно передавал Гарри информацию, чтобы тот был готов, когда Дамлдору придется уйти. Вот такое было ощущение. Ну и логически я понимала, что в конце Гарри и Вольдеморт останутся один на один, а для этого Дамлбдор должен был умереть.
-
-
14.08.2006 в 14:55Конечно, тем более, думаю, мне она не первой в голову пришла.
-
-
14.08.2006 в 15:09спасибо.
Идея твоя полностью. По другому и быть не может, это специфика известного тебе лаконичного языка драматургии (осталось найти эту самую лаконичность у Роулинг
Цитата, с которой все началось:
Единственное, в чём я более-менее уверена - у драматического положительного героя не может быть серых от грязи подштанников. Они могут быть застиранные, ветхие, латанные, но - чистые, этакая благородная гордая бедность, но никак не "серые от грязи", как в книге. Этот факт начисто лишает Снейпа возможности выйти в дамки. Мне так кажется. Такие детали обычно о многом говорят.
Хотя, кто её знает, эту Роулинг
-
-
14.08.2006 в 15:40О, какое интересное наблюдение.
С другой стороны, у Снейпа сальные волосы и желтые зубы были с самого начала - и упоминались они к месту и не к месту, не иначе чтобы персонажа в глазах читателей привлекательности лишить. И что? И ничего. Потом в ход были пущены грязные подштанники, и это тоже не помогло))
Для меня единственная тонкая ниточка, на которой держится мысль, что Снейп все же на стороне добра - доверие к нему Дамблдора. Слишком жестоким было бы такое заблуждение.
-
-
14.08.2006 в 15:55Мне кажется, жёлтые зубы, сальные волосы - это вполне может быть работа самого Снейпа на такой имидж. Предположим, по каким-то неведомым нам пока причинам он активно создаёт себе такой мерссский образ.
Но вот грязные подштанники, да ещё в юности, то есть небрежение основами интимной гигиены... это уже недвусмысленно отталкивающий элемент.
-
-
14.08.2006 в 16:23А фанаты тут же начали фантазировть на тему бедности, неблагополучного детства, пожелели бедняжку и опять в него влюбились))
Мне самой видится в Снейпе масса отталкивающих элементов, среди которых грязные подштаники - последний. Гриффиндорцам он устроил травлю, и если подобное отношение к равным ему - по возрасту и уму - я бы простила, то целенаправленные издевательства над детьми, которые ему ответить не могут и не умеют, оправдать не могу. С другой стороны, до Амбридж ему далеко, и то, что Роулинг смогла привести в Хогвартс кого-то отвратительней Снейпа, как и куча других мелочей, которые она раскидала по всем книгам... склоняют меня к мысли, что Снейп не полная задница, а просто небольшая жопа
Возвращаясь к первоначальному вопросу. Роулинг изначально отводила Снейпу второстепенную роль, хоть и важную: в первой книге он спасает Гарри жизнь, как ни крути. Но почему-то мне все равно кажется, что начиная с четвертой книги у ее героя появился загадочный блеск, романтический ореол, которого до этого не было, которого не должно было быть. В шестой книге Снейп перетянул все одеяло на себя, отметившись даже в названии, и это меня удивило и разочаровало. Было в этом что-то... силовое, как будто она заставила персонажа сыграть роль, для которой тот не был предназначен. Это как если бы избранным все-таки оказался Невилл Лонгботтом.
-
-
14.08.2006 в 16:42Про гадские издевательства над детьми я тоже думала, и пришла к неоригинальному выводу, что это может быть также частью создаваемого образа. Это, если принять версию, что он всё же "наш". Тогда всё это может разыгрываться для Волдеморта - типа, он работает на Дамби во имя Тёмного Лорда, но это ему так противно, что он даже скрыть не может.
Но тогда, думала я дальше, почему же он шпыняет Поттера даже наедине, когда мог бы быть чуть помягче и делать ему поблажки, когда никто не видит. Но это вроде тоже можно объяснить: Снейпу нельзя раскрыть себя как шпиона Дамблдора, а поймай лорд Поттера и примени к нему Легилименцию или Веритасерум, то сразу увидит в поттеровском мозгу добренького Снейпа.
Ну, а если всё-таки брать версию, что он "не наш", то такое его поведение смотрится естественным.
Мне кажется, Снейп задумывался, как заряженное ружьё - должен выстрелить в финале, отсюда и нагнетание атмосферы вокруг него. Но, с другой стороны, нагнетено уже столько и вопросов столько, что седьмую книгу впору будет называть "Северус Снейп и кто-то там ещё".
-
-
14.08.2006 в 16:59>потому-что основное внимание по-любому надо уделять Поттеру и поиску хоркруксов...
Надо сказать, что при желании роулинг может один из хоркруксов завязать по сюжету со СНейпом, чтобы съэкономить место и время. Заодно и раскрыть его, наконец. Одной главы вполне достаточно.
-
-
14.08.2006 в 17:07если писала под рикмана то возможно попытка отбелить его отрицательные персонажи
-
-
14.08.2006 в 17:10Я думаю, Снейп появится в самом конце, прям перед финальной встречей с Вольдемортом. И примет окончательно одну из сторон. Скорее всего, посмертно
-
-
14.08.2006 в 17:45Если взять и прочитать подряд все реплики и сцены со Снейпом - только с ним, отбрасывая остальной текст, как я поступила несколько недель назад - то приходишь к тому, что профессор наш, как герой, сугубо положительный персонаж. Причем чем дальше, тем хуже он становится, более раздражительным, несдержанным. И апогей этого - когда в конце шестой книги он, отчаявшись что-то вдолбить в Гарькину непутевую голову, просто срывается на крик: "Разум нужно держать закрытым!"
Если разобрать вторую главу ПП по репликам, получится, что он запросто мог ничего не знать о задании Лорда Драко. Нарцисса и Беллатриса ему сами все рассказали и т.д.
Интересный феномен наблюдается: определенная часть читателей - довольно большая - становится на сторону профессора Снейпа. Не на гарькину, не за главного героя, а за его ненавистного учителя. У меня есть некоторые мысли на этот счет... Мне кажется, Роулинг сделала Снейпа такимещё и потому, чтобы немножкко отвлечь внимание от главного героя, которому очень уж похоже на то, что не жить... "Какая разница, умрет ли Гарри? Интересно, что со Снейпом будет!" - комментарий встречается на разных форумах и сайтах. Чтобы за Поттера сильно не переживали, она и создала такой...хм...загадочный образ профессора.
-
-
14.08.2006 в 17:50Потому я и боюсь, что Роулинг скомкает снейповскую линию и придумает для него какой-нибудь пошленький финал, потому-что основное внимание по-любому надо уделять Поттеру и поиску хоркруксов...
Браво. Именно это мы обсуждали когда-то с Натали, и именно этого она и боится
*Амели*
ДА нет у него уже никаких вариантов. При любом раскладе (это я свой спич на НП повторяю в укороченном виде) он отсается фактическим убийцей Дамблдора. Не будет ему нормальной жизни после войны, не будет. Такого ему общественность не простит. А поему проще Снейпа убить во всем блеске его мерзости/героической жертвенности. Выбирайте, кому что по вкусу.
-
-
14.08.2006 в 18:04Выбирайте, кому что по вкусу
У нас не будет права выбора
olga chernyshenko
Кх-м... Я настолько глубоко не всматривалась в образ Снейпа. При всем моем уважении к Роулинг, выстраивать реплики Снейпа отдельно или кодировать его поступки она бы не стала. А за судьбу Гарри я совсем не переживаю, ничего ему не будет. Все же книжка формально-детская, а значит умереть могут все, кроме Гарри))
-
-
14.08.2006 в 18:14При всем моем уважении к Роулинг, выстраивать реплики Снейпа отдельно или кодировать его поступки она бы не стала.
А зачем ей это? Она же автор, и так все помнит... А Гарри - просто герои таких историй, выполнив свою миссию, должны уйти - вспомнить хотя бы Толкиена, например... Его же жить, никого не опасаясь, ни с кем не воюя никто не учил. Гарри может не умереть, но британский магический мир он оставить должен. Литературная традиция такая, что сделаешь... И потом, оставить его в живых? Главный герой, кумир для детей - убийца? Не думаю. Легче его просто как-нибудь героически убрать...